Page 2 of 2

Posted: Fri Nov 25, 2005 13:32
by Terje
Siden "sammensmeltinga" av Luc og Isam fant sted på 970-980-tallet (?), virker det sannsynelig at han først og fremst arbeider for Ishamael... :?


Ettersom han var den eneste av de Fortapte som kan ha vært fri på dette tidspunktet, mener jeg. Er dog veldig usikker...

Posted: Fri Nov 25, 2005 14:40
by Torbjørn
I følge Encyclopaedia WoT, forsvann Luc inn i Pestlandet i 971, og ein skulle kanskje tru at samansmeltinga fann stad ikkje lenge etter det. BWB seier at nokre Mørkefrendar fekk ordrar frå Ishy so tidleg som 983.

Men det er ikkje usannsynleg at Ishamael er den Slayer arbeider for.


Eit lite sidesprang: BWB er ikkje alltid like korrekt, som me ser om ein reknar på når Ishy var fri.

Me går ut frå at Ishamel var fri 40 år kvart tusende år etter Forseglinga, slik ein del (inkludert meg) trur, noko som til dels vert støtta av RJ:
RJ sin blog wrote:Even for Ishamael, except when he was spun out periodically.
Jalwin Moerad (Ishamael) kom til Artur Haukevinge sitt hoff i FÅ973. Viss han kom seg fri like før dette, ville han ha vore fri fram til FÅ1013.

FÅ1135 vart satt til år 1 av den Nye Æra (som me er i no). Om dette hadde vore riktig, ville Ishamael ha kome fri igjen i år NÆ878. Noko som ikkje kan stemme, då det er 80 år før det tidlegaste punktet han kunne ha kome fri.

Det tidlegaste han kunne ha kome fri, er 40 år før Aginor og Balthamel kom fri, som var i 998, nemleg i 958.

Posted: Sun Nov 27, 2005 23:23
by Terje
Men det virker plausibelt at ettersom tida gikk, og seglene eventuelt ble svekka, kunne han være lenger ute? Eller at han i det minste slapp fri litt før? :?

Uansett,"40 år per 1000 år" er (selv om jeg også tror på dette som grunnleggende prinsipp for hans frie perioder) neppe nøyaktig? Det er vel mer omtrentlig?

Posted: Sun Nov 27, 2005 23:47
by Torbjørn
At han var fri 40 år er nesten sikkert. Ein Ogur kjend for å verifisere kjeldene sine skikkeleg før han publiserte noko, skreiv at Ishamael var sett so seint som førti år etter Forseglinga. Jalwin Moerad forsvann 40 år etter han fyrst vart sett.

Likevel, er eg no fullstendig einig med deg om at 40/1000 berre er omtrentleg. Må lære meg å sjekke ting litt grundigare før eg framseier dei som fakta...

Posted: Mon Nov 28, 2005 0:11
by Terje
Pfa, jeg har også oppfatta det der som "fakta" helt til i kveld, da jeg begynte å tenke på hvor usannsynlig nøyaktig informasjon vi hadde på dette... :P

Posted: Mon Nov 28, 2005 0:58
by Torbjørn
Før eg seier noko meir, vil eg berre beklage at denne diskusjonen har vorte veldig off-topic. Ein ting fører litt for lett til ein annan...
da jeg begynte å tenke på hvor usannsynlig nøyaktig informasjon vi hadde på dette...
Informasjonen er like nøyaktig som BWB. Det vil seie at den ikkje nødvendigvis er heilt nøyaktig.

Eg såg litt på dei andre intervallane og, det vil seie Forseglinga --> Trollokkrigane og Trollokkrigane --> Jalwin Moerad. Alt dette er henta frå BWB, nærare bestemt kapittel 8, "forordet" til kapittel 9, kapittel 10 og slutten av kapittel 12:

Øydeleggjinga, som byrja rett etter Forseglinga, varte i mellom 239 og 344 år. Ulike kjelder hevder forskjellig. Kalendaren som vart brukt etter Øydeleggjinga var den Tomanske Kalendar, som byrja med år 1AB (After the Breaking). Trollokkrigane byrja omlag 1000AB, det vil seie 1200-1300 år etter den siste gongen Ishamael var fri (ca. 40 år etter Forseglinga).

Kalendaren som vart brukt etter Trollokkrigane, byrja med FY1 (Free Year). Akkurat kva år i den Tomanske Kalendar dette var, står det ikkje (som eg har sett), men om ein reknar at det var året etter at Trollokkrigane slutta, vil det seie ca. 1350AB. Det betyr at Jalwin Moerad viste seg omlag 1300 år etter at Trollokkrigane byrja.

Ein skal vere litt forsiktig med å konkludere for mykje, med det kan virke som perioden han var fanga var omlag 1300 år, med unnatak av den siste intervallen, då han vart fri etter rundt 1100 år. Det kan då bety at Segla var svekka so mykje at intervallet vart litt kortare, men det er det berre RJ som veit...

Posted: Tue Nov 29, 2005 17:00
by Ashaman
Var d ikke Ishmo som sente Jain Langsteg til Lønnehagen da?? D er vell ikke alt for lenge siden?? Tror d er d iallfall!!

PS: Endelig tilbake etter en ukes fravær!! :D
Skolen stengte datarommet fordi noen bøller ødela noen greier her!! :cry: :x :x

Posted: Tue Nov 29, 2005 17:16
by Torbjørn
Ishy (sånn ca...) wrote:Jain Farstrider I painted like a fool and sent to the Ogier.
Ashaman wrote:Var d ikke Ishmo som sente Jain Langsteg til Lønnehagen da?? D er vell ikke alt for lenge siden?? Tror d er d iallfall!!
Du har rett i det. Det var like etter Aielkrigen, altso ca. 20 år sidan.

Posted: Tue Nov 29, 2005 17:35
by Ashaman
Kan d ha vert da han slapp ut, eller har noen sett han før d?? Eller kanskje han har sagt noe selv?? Men d vil uansett si at han slapp ut en stund før alle de andre ble sluppet ut for godt! Han må ha hatt himmla flaks med timinga!!

Las foresten i en Profeti at ''Den Gjennfødte dragen vil bli født på ny, som han har vært og vil bli i kommende Aldrer!!''
Derfor kan jeg legge vekk alle teorier om at dette er siste gang han blir født på ny!! Dersom ikke tiden blir lineær!!!

Posted: Tue Nov 29, 2005 17:44
by Torbjørn
Ashaman wrote:Kan d ha vert da han slapp ut, eller har noen sett han før d?? Eller kanskje han har sagt noe selv?? Men d vil uansett si at han slapp ut en stund før alle de andre ble sluppet ut for godt! Han må ha hatt himmla flaks med timinga!!
Om du les innlegget mitt frå fre 25. nov, kl.14:40, ser du at enkelte Mørkefrender har påstått å ha fått ordrar frå han so tidleg som 983 (Aielkrigen slutta/Rand vart fødd i 979), men at han kan ha kome fri so tidleg som rundt 960. Me veit ikkje akkurat når.

Posted: Tue Dec 06, 2005 18:58
by Faile
hehe.. dette har kommet svært offtopic, men men...

men er det en mulighet for at Eelfinn/ Aelfinn joiner TG på noen måte, eller er de låst i sin egen verden? har ikke fått det helt klart for meg ennå...

Posted: Tue Dec 06, 2005 19:53
by Torbjørn
Faile wrote:hehe.. dette har kommet svært offtopic, men men...
Må vel ta på meg ein del av skulda for det...
Faile wrote:men er det en mulighet for at Eelfinn/ Aelfinn joiner TG på noen måte, eller er de låst i sin egen verden? har ikke fått det helt klart for meg ennå...
Trur nok ikkje dei kan reise ut av Finnland, kan iallfall ikkje hugse nokon referansar til det. Dei kan hente minner frå folk i den "vanlege" verda, og kanskje dra folk inn i tel'aran'rhiod for å flå dei (sjå dei to fyrste innlegga mine i denne tråden), men trur kanskje ikkje dei kan reise ut av verda si. Men eg er langt frå sikker på det...

Har RJ sagt noko om dette? Veit han sa at dei var ein del av Mønsteret, og ikkje utanfor det (slik tel'aran'rhiod er), men kan ikkje hugse å ha lest intervju e.l. der han har sagt noko om dette...