The Pattern

Hvorfor i all Helheim er det slik at alver er bedre enn alle på alle mulige måter? Det jeg sikter til her, er at i mange stor litterære verk som omhandler alver og dverger, er dvergenes smedkunst siktet til som makeløst osv. Og så, akkurat når man tror det er trygt, kommer alvene med ett kjempefint sverd smidd på den ene og andre måten, med magi i, mer makeløst enn noe annet, skarpere enn tungen til en gjøgler og trenger å kvesses like ofte som man skifter æra (tunge tak under revoulsjoner). Akkurat da man tror noen har passert alvene på en eller annen måte, kaBOOM!, de er der med makeløse ringer, sverd og brynjer. Og det enda dvergene i de fleste slike fortellinger legger sin ære i smedkunst, å forme harde metaller og stein osv.

Greit nok, alvene skal få ha skogkunnskaper i fred. De skal få være gode til å jakte, prektige som ikke spiser kjøtt (de to siste punktene her er ikke forenelige), ha fabelaktige stoffer og klær, spisse ører, latter og stemmer som uskyldige barn, visdommen til ti gamle mennesker, vakrere enn en hvilken som helst kvinne i de nærmeste kongerikene osv, men la for pokker dvergene ha smedkunsten sin i fred!

I boken min har jeg planer om å la alvene plutselig dukke opp som et nytt folekslag som for alltid har holdt seg i skjul for resten av verden, og ingen aner hvem de er...

Har tenkt å beskrive dem på en helt annen måte en som de vanligvis blir beskrevet, vise med spisse ører, rene osv..

De kan nok ikke bli de grove og skittne, der har vi tarokene, men alvene kommer ikke til å bli noe særlig visere eller klokere eller bedre enn noen andre, fordi hos meg er det Orlifene som er litt smartere enn alle andre, men ikke så smarte som alver er i forhold til mennesker osv i andre bøker.

Alvene i mine bøker kommer nok til å bli en slags mellomting...

Jeg liker godt alvene til Pratchett i Discworld-boka Lords and Ladies... Tenk deg alle egenskapene til f.eks. Legolas, så reverserer du absolutt alle disse, - så får du alvene i L&L

Har nok ikke hatt gleden av å sjekke ut disse to bøkene enda

Til Azumiel; Ehm er det bare meg eller beskriver du noe annet en alver da? Jeg mener visse rettningslinjer er jo lagt opp for alver så om mann går utenom dem er det ikke like greit at det ikke er alver?

Alver er bedre enn andre folkeslag på de fleste områder, ikke ødelegg den egenskapen.

Når det gjelder smedkunsten så sier vel Gimli at det er ingen som kan lage brynjer eller våpen som Dvergene. Tror ikke de bryr seg mye om at alvene overgår dem i å lage ringer og smykker. Men seriøst når du er 3000 år bør du kunne endel

Jeg synes alver er best på alle måter. De er mystiske elegante vesner som kan minne om mennesker, bare at de er mye bedre. (Jeg har fått høre fra en del folk at jeg ligner en alv, på grunn av at jeg har så glatt hår og at tuppen av ørene mine viser. )

Når det gjelder smedkunsten så sier vel Gimli at det er ingen som kan lage brynjer eller våpen som Dvergene.

Nja, de har mithril, og i Helmsdjupet avslår Gimli å få ei annen brynje siden han har ei dvergesmidd ei, men bortsett fra det får vi vel faktisk høre at alvene har bedre våpen enn dvergene. Husker ikke hvor, dog...

Alver varierer jo fra bok til bok, i Artemis Fowl serien kan jo alver løpe rundt og banne og drikke seg full og masse annet.
Ettersom Alver er annerledes fra Forteller til forteller synes jeg egentlig tråden blir litt dum

Men jeg er forsåvidt enig i at dvergene bør få ha smedkunstene sine i fred.

Mayorearth wrote:Alver varierer jo fra bok til bok, i Artemis Fowl serien kan jo alver løpe rundt og banne og drikke seg full og masse annet.
Ettersom Alver er annerledes fra Forteller til forteller synes jeg egentlig tråden blir litt dum

Jeg snakker om den stereotypiske Tolkien-alven.

Vel de lager vel pil og buer best. Mulig de lager sverd bedre også, men dverger har vel spesialisert seg i det de bruker mest nemelig økser, og skjold.

Men om du har vært smed i 2000 år er du vel bedre enn de fleste dvergene.

Greia er vel, som andre var inne på, at alver i dei fleste univers lever ein god del lengre enn dvergar. Medan gjennomsnittsdvergen dermed er umåteleg mykje betre i smedkunst og sånt enn gjennomsnittsalven er så vil fortsatt ein 5000 år gamal alvisk meistersmed av naturlege årsakar kanskje vere litt betre enn ein 300 år gamal dvergisk meistersmed... Og same logikk kan overførest på dei fleste yrker og disipliner. Alvar lever så lenge at når ein av dei fyrst er god på noko blir han eller ho gjerne betre i det enn så og seie absolutt alle andre. Det tyder ikkje at arten som heilskap er veldig god på det. Det er ein grunn for at det alltid dukker opp kun nokre få alvesmidde genialiteter medan det til samanlikning er flust av dvergesmidde mirakler.

Og uansett er vel kanskje det der meir av eit Tolkien-fenomen enn noko meir allment utbredt?

Tolkien-fenomen, ja.

Hos f.eks. Kerr og (såvidt jeg har forstått av Riftwar) Feist er det dvergene som er de ubestridte smedene. Alvene er mer jegere og magikere enn smeder. (Hos Kerr er alvene til og med nomader, og nomader er typisk ikke de beste smedene...)

Sauegjeteren wrote: Jeg snakker om den stereotypiske Tolkien-alven.

Dette blir litt rart siden Tolkiens alver er alt annet en stereotypiske. Alvene var opprinnelig det vi kjenner som "fairies", og levde i de eldgamle folkemytene. Disse er kanskje best "stereotypisk" fortalt i Shakespeares "A Midsummernights dream". For oss mer moderne fantasyfreaker så kan "Fairie Tales" av Feist et godt eksempel på stereotypiske alver.

LM wrote:Dette blir litt rart siden Tolkiens alver er alt annet en stereotypiske.

Jeg snakker selvfølgelig om måten Tolkien har skapt alvene på, og som har blitt brukt mye siden. Altså, stereotypien Mesteren laget, ikke stereotypien han tok.

Vel, takk for at jeg fikk lufte min aggresjon mot smedene (og som ble kraftig tilbakeslått). Noe dere andre lurer på i henhold til tema?

Jeg liker alver jeg

Spesielt språket deres (jeg tenker på Tolkiens alvisk).
For en tid tilbake siden hadde jeg fulstendig dilla på det og kunne fint finne på å kalle noen en slangesønn (Utinu en lokirim) eller be dem kysse en ork (Auta miqula orqu).

Noen andre som kan noen fraser alvisk?