Himmelens Flammer

[Damien Frost]

Sirkusert var faktsik nokså morsomt. Hvertfall da de skulle få presse Nyn i de kjolene hun nekta å ha på seg.

[Terje]

Sirkuset er bedre enn den scena i vertshuset i landsbyen sirkuset har reist gjennom -- men bare i forhold til denne scena er den bedre. Morsom, ja, men samtidig utrolig irriterende.

Disse damene har nettopp redda livet til hverandre i Tanchico, og så kaster de bort energi på å krangle med hverandre over bagateller? Ulogisk...

[Kjetil]

Jenter er ulogsike. Jordan har skjønt det.

[Loki]

Trur han overdriv litt. Håpar han overdriv mykje.

[Faile]

han gjør... tro meg

(eller, hva vet jeg? regnes ofte for å være mer gutt så... )

[Terje]

Etter det jeg hører, er han ikke god på å skildre damer, nei.

Men som jeg har hevda før, dette er tross alt fantasy; samfunnsstrukturene og de historiske forholdene er ganske annerledes enn i RL...

[Kjetil]

Kan vel gå med på at han har valgt et begrenset utvalg stereotyper, og plasert dem litt på spissen, men poenget er det samme. Det er ikke meningen at gutter skal skjønne seg på jenter.

[Loki]

Det er difor eg i periodar er så lei av WoT, karakterene følest i stor grad, særleg kvinnene, som to eller tre karakterar som han berre bytter utsjånad, lojaliteter og alder på. Eg er avhengig av interessante og djupe karakterer for å engasjere meg i ein såpass lang serie, og det skorter det på hjå Jordan.

[Kjetil]

Men de er ihvertfall feminine. I ASoIF synes jeg at mange av jentene kunne ha hatt guttenavn, og jeg ville ikke ha merket forskjell. Selv om personlighetene er forskjellige, har nesten alle jentene gutteaktige preg. Utenom Cat kanskje.


(igjen preget av at det er leeenge siden jeg leste serien)

[Terje]

Sansa er ikke så veldig gutteaktig.
Men det du sier kan ha noe å gjøre med at serien tross alt foregår i en veldig hard verden, og harde omgivelser skaper harde mennesker...

[Kjetil]

Sant nok, men burde ikke guttenen bli enda mer guttete da?

[Loki]

Cersei (sjølv om ho lider av alvorleg penismisunnelse ), Sansa, Margaery, Queen of Thornes, Asha og Catelyn er då vel femnine? Arya og Brienne, til ein viss grad ikkje, joda, men det er jo det som er dei definerende trekkene ved karakterene. Melisandre... eg vil ikkje sei ho ikkje er feminin, skjønt me har sett heller lite til henne. Det same gjeld ho wilding-jenta Jon rota rundt med, hugsar ikkje namnet hennar. Dersom du avviser alle sterke, individualistiske kvinnekarakterar som ikkje-feminine sit du att med heller få, men eg føler det blir ein litt snever og fordomsfull definisjon av "feminin". På sin måte er til og med Brienne i høgste grad feminin, spør du meg.
(Og som Terje sa, aSoIaF er hardere enn WoT, hardere omgivnader skapar hardare menneske. Og WoT er ein relativt kvinnestyrt verd, der makteliten i århundrer har vore kvinner, noko som utvilsomt påverkar måten dei opptrer på. ASoIaF er mannsstyrt, og kvinnene der må tilpasse seg dette.)

I WoT verka det på meg tidvis som om (nesten) alle dei kvinnlege karakterene var irrasjonelle brushovud som aldri klarte å tenkje objektivt. (For all del, eg har mine problemer med dei mannlege karakterene òg) Og det gjer dei til totalt uinteressante karakterar, om dei er aldri så feminine.
Merk at det er veldig lenge sidan eg leste WoT.

[Terje]

Synes de er ganske macho som det er, jeg?

Bare tenk på f.eks. størstedelen av Nordmennene, mennene fra Jernøyene, Robert Baratheon, ...

[Loki]

Ja? Er jo det eg seier, mannsverd.

[Kjetil]

Sansa er vel den eneste utpregede feminine karakteren, synes nå jeg.
Kanskje noen av jentene vil kommentere.